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Régularité des munitions de .22lr?

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Régularité des munitions de .22lr?

Message par Julo le Sam 27 Avr - 18:34

Salut à tous! Smile

Un amis avait amené son chrony pour voir la vitesse de son rechargement en 7-08, j'en ai profité pour faire quelques tire à la .22lr pour voir les vitesses. JE me suis aperçu que ce n'était pas vraiment constant!

Voici les différentes vitesses relevé en mètres/seconde
Lapua X trainer:
-322
-315
-318
-321

Winchester super-X
-328
-323
-330
-325

CCi standart:
-316
-313
-309
-323

Eley Sport:
-313
-318
-317
-316

Elles ont étaient tiré dans les même conditions, malheureusement je n'avais pas d'autres modèles..

Étonnant non? Je ne trouve pas ça régulier, je me demande si c'est bon pour la précision scratch
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par titi.4600 le Sam 27 Avr - 18:41

Toutes les munitions .22lr sont comme ça. Après si tu veux de la régulatité tu passe sur des Tenex, des R50 ou une PCP régulée Wink
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Julo le Sam 27 Avr - 18:42

Benh TENEX je ferais l'essaie il doit m'en rester quelque une! On verra si ça vaut le coup de mettre 15 euros ^^
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Pistol&revolv le Sam 27 Avr - 18:47

Y'aurait pas moyen de re-doser soi même la poudre ? ça serait beaucoup plus régulier non ?

Faisable (pour les grandes occasions) vous pensez ?
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Gilatabar le Sam 27 Avr - 18:54

Il n'existe pas à ma connaissance des outils pour retirer l'ogive (une pince peut etre) ni de bullet seating die en 22lr. Un conseil souvent donné est de passer à la 222 rechargée, munition pas très chère, un recul pas très violent et possibilité de tirer à plus de 200m sans problème!
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Julo le Sam 27 Avr - 18:57

Pistol et revolv a écrit:Y'aurait pas moyen de re-doser soi même la poudre ? ça serait beaucoup plus régulier non ?

Faisable (pour les grandes occasions) vous pensez ?
J'en connais un qui trier déjà ces cartouches par poids, sans les ouvrir, c'était efficace apparemment.. J'ai jamais essayé.
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Pistol&revolv le Sam 27 Avr - 19:02

Oui, il me semble qu'on en a déjà parlé sur le fofo !

Il n'existe pas à ma connaissance des outils pour retirer l'ogive (une pince peut etre) ni de bullet seating die en 22lr.

Voilà c'est le problème... C'est faisable peut être... N'empêche qu'avec des ogives correctes, adaptées au canon et une dose de poudre également adaptée et régulière on aurait la munition parfaite !

Mais c'est vrai qu'à faire tout ce tralala, autant passer à la percu centrale ^^
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Gilatabar le Sam 27 Avr - 19:09

En 22hunter ou benchrest, il y a souvent trois critères qui reviennement :
-La longueur de la cartouche
-Le poids total
-L'épaisseur du bourrelet
Certains tireurs n'utilisent qu'un de ces critères, d'autres deux, rarement les trois. Vous imaginez qu'il faut passer un temps énorme, et surtout acheter un lot ENORME de munitions pour faire des petits lots contenant des munitions presque identiques
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Greg35 le Mar 14 Mai - 20:15

Personne sur le forum ne pèse ses munitions pour écarter les moins régulières?
Je tir principalement à + de 100m, et ça ne pardonne pas; Rien qu'au bruit, je peux parfois dire si elle sera haute ou basse, du coup ça pourrai être vraiment valable de les classer. Non?
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Gilatabar le Mar 14 Mai - 20:41

J'en connais quelques uns qui mesurent l’épaisseur de l'amorce et les classent, mais bon sur il faut du temps, mais je suis d'accord qu'à 100m, ça pardonne pas!
Après, en général les munitions un peu plus couteuses sont en général plus constantes content
Je ne trie pas encore mes munitions, car je dois principalement travailler sur ma position, respiration et tout ça... :mur: Mais quand je me mettrai au hunter, je me prendrai surement plusieurs boites de vrac, et je trierai tout ça longuement Very Happy
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Hithesun le Mar 14 Mai - 20:43

Absolument, la ballance dont on parlait peut servir a ca, a regrouper par lot de même poids, je remarque aussi certaines irrégularités, au bruit et en cible, avec ca ca permet de réduire les écarts
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Greg35 le Mar 14 Mai - 20:50

Merci pour vos retours. content
Bon, et bien je crois que je vais me lancer, avec justement la balance que tu présentais Hit.
A suivre.
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Mad Max le Mar 14 Mai - 20:50

Salut Greg si moi je les pèses pour mes concours TAR , c'est pour cela que j'ai acheté ma balance .
Tu vas me dire au TAR nul besoin de peser .
Mais j'aime mieux penser dans ma tête que l'erreur vienne de moi que des balles .
J'ai fait des lots de poids identique .
J'ai eu un gros souci aussi l'année dernière aux régionaux TAR d'une balle qui était vraiment dure à chambrer vu que ma carabine est une monocoup je m'en suis aperçu .
Mais j'ai fait l'erreur de la tirer au lieu de la virer c'était pendant l'épreuve du couché .
Mais quand j'ai ramener la cible elle était partie dans le 6 !!!
Maintenant si une balle chambre pas correctement je la lourde .
C'est en se faisant avoir que l'on apprend .
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Greg35 le Mar 14 Mai - 20:52

Merci Laurent, et dans ta RS1 tu as constaté une amelioration de la régularité en faisant des lots?
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Mad Max le Mar 14 Mai - 21:01

Je n'est pas fait de lot pour la RS1 vu que je tir qu'à 50 M pour l'instant .
Mais comme je vais avoir mon rail penté dans la semaine , je verrais plus tard .
Je pense prendre une inscription au stand 200M tout proche de chez moi , peut être à la rentrée .
Par contre je viens d'acheter des munitions que je lui donne d'habitude , mais ce n'est pas le même lot et bien elle ne les digère pas terrible celles ci .
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Greg35 le Mar 14 Mai - 21:17

OK, merci Laurent content
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par 40xb le Mer 15 Mai - 21:11

En tant que tireur de 22 hunter ( discipline de maso consistant à dégommer une mouche de 1mm à 50m et quand on échoue de se la prendre à deux mains et de...), je pense qu'il faut procèder par étapes:

1. Trouver la marque et le modèle de cartouche qui passe le mieux dans son canon
2. bien noter les références du lot des cartouches choisies et surtout voir de quelle machine sort ce lot. une fois cette info trouvée (si la boîte comporte cette info), il faut veiller à n'acheter que des lots sortant de la même machine.
(Eley affiche ces infos sur ses boîtes).

Pour ce qui est de peser, vérifier l'épaisseur du bourrelet et la concentricité de l'ovige, chacun peut y trouver son bonheur, ou bien se rassurer.

Les tireurs de 22 hunter (bien classés au niveau national) que je connais et qui ont pratiqué toutes ces opérations y ont passé leurs nuits, pour finalement n'avoir qu'une infime différence de régularité et précision en cible; ce qui leur a fait dire que le temps passé ne valait pas le coup et ils ont par la suite revendu tout leur attirail de mesure.

Ces tireurs ne tirent bien sûr que des cartouches haut de gamme (type tenex ou R50) qui ont un cahier des charges plus strict que le reste de la gamme de l'encartoucheur et subissent plus de vérifications tout au long de la chaîne de production, ce qui est un gage de régularité.

La vérité n'est pas inscrite dans le marbre et à chacun de voir ou cela mène. mais une chose est sûre ; " à chaque canon sa cartouche".

Et puis, il peut y avoir tellement d'autres facteurs pouvant altérer la régularité en cible : tenue de l'arme régulière ou non, qualité des appuis de l'arme, canon flottant ou non, bedding ou non, certains parleront de longueur idéale de canon, état du canon, j'en passe et des meilleures. mais c'est le tireur qui est le facteur premier d'irrégularité.


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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Greg35 le Jeu 16 Mai - 7:53

Merci pour toutes ces précieuses infos. content
Effectivement le facteur premier de réussite est le pélerin derrière la carabine; Concernant la selection de la munition, je l'ai faite plutôt scrupuleusement en comparant une dizaine de cartouches, tout en restant dans le budget que je m'étais fixé.
En est ressorti la RWS RIFLE MATCH qui est le meilleur compromis entre ma bourse et mon canon.
Reste qu'étant plutôt moyen de gamme, ces cartouches sont assé irrégulières, ce que je constate à l'oreille et en cible.
Par exemple à 160m je disperse sur +/- 10cm en hauteur pour seulement 5 cm en largeur; J'attribu ça à l'irrégularité, à tort ou à raison d'ailleurs.

D'ou l'envie de peser mes cartouches pour essayer d'ecarter celles dont le poids fluctuent le plus; Démarche visiblement pas convainquante sur du haut de gamme, mais peut-être d'avantage sur du moyen.

Vu le prix d'une petite balance, je crois que je vais tenté le coup, et au pire, je m'en servirai aussi pour la PN.

Encore merci pour ton retour 40xb. content
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Hithesun le Jeu 16 Mai - 8:08

Tu peut tenter oui, en AC on est pas mal a peser, les résultats s'en ressentent, en 22lr un peu moins comme dit 40xb ca dépends de la qualité de frabrication des cartouches, mais ca ne coute rien d'essayer (enfin si, 20euros Very Happy )

Perso en 22 je pèse pas non plus, mais pour les Geco j'y gagnerais, vu que certains sont sur ou sous dosées, aprés je m'en fiche je suis pas en match.

En 4.5 avec des JSB Schak pesé et ma Rohm c'est du trou sur trou, ce que je n'arrive pas a reproduire sans peser mais les écarts sont quand même moindre, les erreurs (et les succés aussi donc !) venant plus souvent du tireur.
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Greg35 le Jeu 16 Mai - 8:11

Merci également pour ton retour Hit, ainsi que pour ton excellente adresse pour la balance!!! content
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par NACHEZ81 le Ven 18 Avr - 20:18

Je déterre ce topic car quelques questions se bousculaient dans ma tête cet après-midi.
- est-ce réellement intéressant de peser ses munitions ?
- vous pesez à combien ? au g, au mg ?
- quelle tolérance vous paraît-elle acceptable lors des pesées ? (écart poids entre 2 muns)
- existe-il un poids "idéal" pour une munition ? La marque joue t-elle ?
Je subodore effectivement que ces éléments jouent un rôle sur la qualité des tirs, la régularité des groupements, mais l'enjeu en vaut-il la chandelle (?) surtout dans mon cas qui pratique le tir en loisir mais qui recherche tout de même la précision.
   à vous..........
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par christophe59c le Sam 19 Avr - 8:47

Alors moi je pèse mes munitions en grains (plus précis)

Ca aide effectivement à gagner en régularité en cible, pour les munitions peu chère il y à parfois pas mal de différence de poids dans une même boite, sur des gammes supérieurs exemple de la rws rifle match c'est inutile de peser trop peu de différence.

Pour ma part je pèse des Geco et SK standart plus, un ami au club pèse aussi des SK Rifle match.

Oui il y à toujours un poids qui passe mieux dans ton canon
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Denis45 le Sam 19 Avr - 15:22

Oui je pensais le faire avec les Geco, mais peser au gramme j'ai déjà essayé et c'est inutile car trop peu sensible, au centième les différences ne sont pas flagrantes et au millième çà doit être top mais bonjour le prix de la balance....


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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par christophe59c le Sam 19 Avr - 15:34

Entre 50 et 100€ pour avoir une balance correct
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

Message par Denis45 le Sam 19 Avr - 15:36

je viens de regarder et au millième, là moins chère que j'ai trouver sur Ebouse à 59€ livraison gratuite je suis tenté.
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Re: Régularité des munitions de .22lr?

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