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Projet Crosse Walther

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Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Ven 10 Jan - 16:23

Voulant une crosse plus typée Bench pour ma Walther, je me suis décidé : je viens de débuter la réalisation d'une ébauche (échelle 1/1), en MDF, de ce que je voudrais réaliser :

Quelques photos :

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Bon si tout va bien, la semaine prochaine, je trouve une défonceuse avec les bonnes fraises afin de m'entrainer à réaliser le passage pour l' ensemble action/canon.
Ainsi, je pourrai vérifier si cela se passe bien et si mes prises de mesures sont bonnes.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par romulusderome le Ven 10 Jan - 16:44

Beau projet et bon courage.   
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Re: Projet Crosse Walther

Message par H22 le Ven 10 Jan - 17:36

 Bon courage et bravo.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par twenty too le Ven 10 Jan - 17:43

J'ai hâte de voir la finalité! content  
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Re: Projet Crosse Walther

Message par flech13 le Ven 10 Jan - 17:54

un post que je vais suivre attentivement. beau projet   
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Re: Projet Crosse Walther

Message par titi.4600 le Ven 10 Jan - 18:10

Moi de même !
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Re: Projet Crosse Walther

Message par frankyboy199218 le Ven 10 Jan - 18:12

J'ai bien hate de voir sa bonne chance!
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Re: Projet Crosse Walther

Message par NACHEZ81 le Ven 10 Jan - 18:39

Idem, curieux de voir le produit fini ! Bon bricolage
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Re: Projet Crosse Walther

Message par eviljed le Ven 10 Jan - 19:00

idem pour moi vivement les prochaine photos .bon travail a toi.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Sam 11 Jan - 20:31

Merci pour ces encouragements, la suite semaine prochaine.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par XIII le Dim 12 Jan - 9:18

très interresant, mais c'est quoi du MDF ?
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Hithesun le Dim 12 Jan - 10:12

Salut, pour ma première crosse perso (en sapin) j'avais fait a la perceuse a colonne pour l'inletting, et au ciseau et a la ponceuse pour le reste!

Pour la défonceuse si tu ne l'as pas encore choisie, je te conseille de prendre plutôt une petite pour ce genre de boulot, j'ai une grosse sans marque achetée en GSB que j'utilise rarement pour de gros travaux, ma préférée c'est ma petite Makita a base interchangeable :

http://www.master-outillage.com/defonceuses/14929-defonceuse-multifonction-kit-makita-rt0700cx3-0088381619103.html

Léger et petite pour travailler a la volée, multifonction, idéal pour de petits travaux comme une crosse, cela dit pour une crosse elle ne servirait pas beaucoup je pense. Pour une bonne précision je recommande la perceuse a colonne pour faire l'inletting bien droit et là où on veut, la défonceuse c'est bien mais sur une pièce trés peu large comme une crosse on manque d'appui et vu la puissance ca bouge un peu.

Je te recommande justement de commencer par l'inletting, tu t'apercevra que ce n'est pas le plus compliqué justement, pas besoin de grande précision sauf sur l'appui haut qui lui devrait être réalisé gentiment a la lime (là où l'arrondi du boitier repose) en retirant juste ce qu'il faut là où il faut afin que le boitier repose bien, le reste a peu d'importance vu que c'est dedans ca ne se voit pas, il suffit que la mécanique passe.

Le plus dur pour moi, la gorge de passage du canon, quasi impossible a la défonceuse car la semelle de cette dernière ne repose pas assez sur le bois des bords, il vaut mieux aussi une bonne gouge a main, et le pire et plus long c'est les joues de la crosse, pour avoir un arrondi égal des deux cotés, le meilleur moyen que j'ai trouvé a ce jour c'est en enlevant la matière a la ponceuse jusqu'a arriver a la forme voulue, pareil pour le fût. Pour un premier projet, préférer une forme plus carrée, ce qui collerait bien avec ton projet type bench.

Maintenant j'ai une fraiseuse, l'inletting c'est de la rigolade avec la table croisée, si je ne l'avais pas et sachant ce que je sais maintenant je pense que je m'achèterais un petit étau sur table croisée comme ca :

http://www.otelo.fr/fr/catalogue/etaux-percage-sur-table-croisee/otg-63213080-ref-48845.html

Que je mettrais en dessous de ma perceuse a colonne (Chinoise a 150e) pour faciliter le positionnement et faire mon inletting facilement. Le reste a la main  Razz
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Dim 12 Jan - 13:37

Après renseignements pris hier, auprès d'un ami travaillant un peu le bois, je pense m'orienter vers une fraiseuse avec table croisée afin de réaliser le plus gros des travaux.
J'ai pris les mesures intérieures de la crosse d'origine et sur l'action/canon également. Il en ressort que la crosse, surement pour une plus grande comptabilité, est taillée beaucoup plus "large & long" au niveau du passage du mécanisme de détente.
Pour ce qui est de l'appui haut, il faut que j'essaie une fraise à gouge avec le diamètre adéquat. Pour le canon, c'est la même chose mais avec un diamètre différent.
Voilà pourquoi j'ai réalisé une ébauche en MDF pour me faire la main et tester divers méthodes.
Pour ce qui est des joues de la crosse, je pense me diriger vers une forme plus de losange, ceci afin d’améliorer le contact avec le sac arrière.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Invité le Dim 12 Jan - 13:46

pour le passage du canon une fraise boule de dia 25.4

perso l'idéal pour usiner une crosse partir sur ébauche très "carré" ça aide pour le guidage de la défonceuse   pour usiner tout l’intérieur en premier le détourage et les volume apuie joue devant du fut etc.. en dernier

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Re: Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Dim 12 Jan - 14:10

C'est ça, pour le canon le diamètre mesuré sur la crosse est de 24 mm sur l'ensemble du passage. Pour l'appui arrière, c'est 30 mm.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Hithesun le Dim 12 Jan - 15:40

Pour la fraiseuse fais bien attention aux vitesses de rotation, il te faut quelque chose de spécifique bois avec des vitesses entre 10 000 et 30 000 tr/mn, pour le métal on est plutot dans les 1000/3000, ma fraiseuse a métaux fait même moins (800/900tr/mn) pour l'acier dur, et jusqu'a 2500environ pour l'alu, c'est nettement insuffisant pour la bois (j'ai essayé d'y mettre les fraises a bois, ca marche mais ca tourne pas assez vite).

Solution universelle intéressante, acheter une fraiseuse du genre la mienne (BF20) pour acier/alu, pour pouvoir travailler le métal (trés utile dans l'armurerie), et avec cette dernière tu fais un support en alu a monter a coté de la broche d'origine sur la tête, dans lequel tu peut mettre une broche type Kress ou petite défonceuse qui tourne assez vite, c'est l'idée que j'ai retenu sur la mienne, je compte me faire le support pour monter la Makita a coté de la tête d'origine de la fraiseuse, ainsi je pourrais profiter de la précision des trois axes pour métaux et bois avec la même machine.

Le top du top, sans forcément un gros budget mais avec de la patience, de la documentation et du temps, ainsi que le gout du travail, c'est de se faire un portique CNC, pour le bois c'est pas trés compliqué (pas grandes contraintes) et pas forcément trés cher, là tu ferais ta crosse en CAD et la fraiseuse sur portique te la taille dans la masse  Very Happy C'est un de mes projets pour quand j'aurais de la place et du temps, c'est a dire un atelier a moi a coté de la maison, dans lequel je pourrais passer mes soirées, pour le moment je n'ai accés a ma fraiseuse que le week end car elle est a l'atelier "communautaire" chez mon père ou on fourre tout car il y a la place, mais c'est loin et je ne peut pas y bosser le soir.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Dim 12 Jan - 16:52

J'ai regardé les portiques CNC, mais ce n'est pas pour moi trop long à mettre en place pour ce projet. Cependant, c'est vrai que pour celui qui a le temps, cela doit être intéressant à mettre en œuvre, ne serait ce pour le coté découverte.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Hithesun le Dim 12 Jan - 17:16

Oui justement ca m’intéresse pour le coté bricolage, surtout pas en acheter une faite (super cher en plus !), en attendant c'est manuel.

D'autant que pour faire une crosse, on a tout intérêt a s'en faire une 4axes, afin que le bois brut tourne sur lui même pour tout usiner en une seule fois, ca risque de revenir un peu cher a la fin même en fabrication perso car il faut une sacré longueur, 600mm minimum usinable si je ne m'abuse, et donc une machine de plus d'un mètre de long, ca commence a faire de sacré axes pour une CN amateur, et donc du bon matos (vis a billes, bons moteurs).

Ce genre de vidéo par exemple me fait réver :

http://www.youtube.com/watch?v=GGG6KEgZBq4

Sur le principe bien sur, pas une grosse machine, je ferais des crosses individuellement, mais sur les principe 4 axes c'est tout bon !
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Dim 12 Jan - 18:00

IMPRESSIONNANT !!!  affraid 

Tu m'étonnes que cela te laisses rêveur !! Moi aussi, je veux la même !!   

Blague à part, je pense que la réalisation d'une telle machine va demander énormément d'investissement (temps,argent, sueur et mal de tête en perspective !!). Après, il faut se mettre à la CAO et trouver le bon soft pour conduire cette machine.
Il va falloir étudier longuement un forum comme celui là : http://www.usinages.com/forum.html !!

Pour les dimensions d'une crosse comme celle que je veux me faire, il faut pouvoir usiner à > 850 mm, donc de sacrée dimension pour cette bête !!

C'est un très beau projet de vouloir réaliser une telle machine, mais pour ma part, je reste réaliste, pour faire une ou deux crosse, je vais devoir passer par d'autres moyens !!
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Hithesun le Dim 12 Jan - 18:13

Ne t'inquiète pas je suis membre actif chez eux, ce n'est qu’après longues études que j'ai acquis ma fraiseuse, et qu’après une longue phase de conception avec leurs conseils que je me lancerais si jamais pour une CNC, pour le moment j'ai bon espoir d'en trouver une polyvalente pour ne pas faire que de la crosse.

Aprés si je m'équipe, c'est parce que bien que même si je suis loin de l'armurerie de formation (mécanique auto), j'adore le travail des matériaux et sans en faire un métier je gagne déja quelques sous a réparer les armes des chasseurs et tireurs par ici, non pas la mécanique des armes je ne suis pas suicidaires, mais les pièces d'ornements type pontet, organes de visées et...crosses. Je pense que ce type de CNC capable de faire une crosse ou du moins bien dégrossir et aussi bien de graver finement des pièces en acier ou bois m'aiderait a faire ce que je fais en loisir plus sérieusement, et je pourrais peut être au moins me rembourser le matos, et l'avoir a dispo pour mes crosses perso etc.

Quand on voit que pour la 455 il n'y a aucune crosse, en France du moins, a part la copie d'AICS en bois de mer*e et qui coute 300e alors que tu fais pareil avec une scie a ruban et un morceau de MDF en 1h tellement c'est mal dégrossi, tu te dis que ce type de matos peut faire gagner 4 sous tout en rendant service, pas de quoi ouvrir une boutique dans ce marché de niche mais de quoi faire une production de 1 ou 2 crosses par mois et perso selon la demande tout en CAO une fois maitrisé, ca vaut peut être le coup.
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Re: Projet Crosse Walther

Message par Gdlf le Lun 13 Jan - 20:31

C'est vrai que dans cette optique, la construction d'une telle machine est jouable, si en plus c'est une deuxième passion !!!
Pour mon projet, à force d'en parler autour de moi, un ami m'a conseillé un ébéniste pas trop loin de chez moi. Je passe le voir demain matin pour en discuter avec lui.
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