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Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par forestgump le Lun 9 Juin - 18:02

 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Michel-Pierre le Lun 9 Juin - 18:07

Faut pas trop psychoter non plus. Un canon encrassé ; même après 100 cartouches, c'est... normal.
Que dire dans ce cas, des carabines qui ne sont quasiment jamais nettoyée à fond ?...
Ok, y'a des munitions qui salissent plus que d'autres et les écarts de température peuvent influer, mais ce n'est pas ça qui va entraîner autant d'écart.
A suivre...et bonne chance pour la résolution du problème
Amicalement

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par karbonn14 le Lun 9 Juin - 18:10

forestgump a écrit:Je me pose la question et je m'en pose également une autre, soit 2 questions  Very Happy 
La vitesse de son encrassement et l'influence de la chaleur(ambiante et due aux coups tirés) sur la précision
Il y a qq chose que je ne comprends pas:
pourquoi tant de questions sur CETTE arme?
tu as ou avais d'autres armes: tu n'avais pas de problèmes avec?
Quelles sont ces armes?

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Felioden le Mar 10 Juin - 15:08

D'après mes recherches le soucis viendrait du fait que le canon ne soit pas réellement flottant (bien vérifier avec une feuille de papier que ça ne reste pas accroché, et aussi le couple de serrage des vis qui fixent le canon à la crosse qui a un rôle très important dans la vibration du canon (d'après ce que j'ai compris)

Voici un des forum qui en parle:

http://www.thefirearmsforum.com/threads/question-on-savage-mark-ii.90030/

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par forestgump le Mar 10 Juin - 17:33

Je pense que le canon est flottant, une feuille passe...
Je viens d'en essayer 4, elles passent aussi, je viens de mesurer 0,40mm
Je viens d'en essayer 5, ça devient serré , 0,50mm (suffisant? je peux usiné si nécessaire)
Les papiers vont jusqu'à l'action.
Question: faut-il que l'action touche la crosse? hors partie des 2 vis solidarisant l'action de la crosse.
Quel est le couple de serrage idéal?

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par sachafp le Mar 10 Juin - 18:17

l'action est en appuis, et le canon flottant 5/10 c'est bon. je pense.
l'uniformité de l'appuis est important.
Mais à ce niveau las, généraleemnt, l'habitude de l'arme et la mains sont plus important.
Si tu ne retrouve pas tes performances avec une autre arme, je suis prêt a remettre en cause l'arme.

Mes cartons avec l'armscor d'origine n'ont rien a voir avec l'armscor retravaillé. mais ils ne sont pas comparable avec ceux de la 17 HMR. mais deux fois plus larges avec la 22 me parat tout à fais satisfaisant.
d'origine, une détente accu trigger et un canon flottant doivent être bon. Reste a apprivoiser l'arme aussi.

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par NACHEZ81 le Mar 10 Juin - 18:18

Forestgump a écrit:Question: faut-il que l'action touche la crosse? hors partie des 2 vis solidarisant l'action de la crosse.

Ci-dessous un petit pour info (bedding)
http://www.affieldtarget.com/t100-mon-air-arms-tx200hc-de-hft
http://www.sentierchassepeche.com/54058/Un-moulage-d-assise-(bedding)-pour-votre-carabine-(1).html

Le lien ci-dessous est peut être plus intéressant =
http://www.sentierchassepeche.com/54283/Un-moulage-d-assise-(bedding)-pour-votre-carabine-(2).html


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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par sachafp le Mar 10 Juin - 18:58

merci nachez. c'est les liens que j'allais cherchez afin d'expliciter mon propos.

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par NACHEZ81 le Mar 10 Juin - 19:18

Les grands esprits se rencontrent !    content 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Felioden le Jeu 12 Juin - 18:03

Sinon dans le même thème:

http://www.accurateshooter.com/technical-articles/savage-action-screw-torque-tuning/

Pour ma part je vais récupérer une clefs dynamométrique pour faire des essais avec mes RWS RM.

Là ou j'ai un doute s'est qu'il parle de screw recever (ce qui est pour moi fixé au canon) alors que sur la photo il sert les action screws...

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par NACHEZ81 le Jeu 12 Juin - 18:21

screw receiver = réceptacle de la vis, donc le trou dans laquelle elle se visse.

NOTA = quand on clique sur ton lien, il propose la traduction en français. Je ne sais pas si tu as essayé ? sinon fais le et tu auras moins mal à la tête !  Very Happy 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par forestgump le Jeu 12 Juin - 19:35

Je ne vois pas de lien vers une traduction pale 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par NACHEZ81 le Jeu 12 Juin - 20:01

2 possibilités =

- quand je clique sur ton lien (j'utilise google chrome) en haut à droite s'affiche une fenêtre me proposant de traduire le texte
- ou tu positionne ta souris sur le texte en anglais + clic droit (dans la fenêtre qui s'ouvre tu as la proposition de traduction)

 content 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Felioden le Jeu 12 Juin - 20:07

Je n'ai pas de proposition de traduction (peut-être à cause de ad block) mais j'avais tout de même compris. Cependant je ne sais pas s'il fait le serrage du réceptacle ou de la vis elle même comme sur la photo (car sur d'autres forum les gens changent le métal sur lequel se fixe la vis car le serrage déforme celui d'origine donc ils serrent bien la vis et pas le réceptacle....).

D’ailleurs ils parlent tous de couple de serrage de 15 inch lbs, si je fais la conversion (par internet) en Newton mètre (Nm) je tombe à 1.6 Nm ce qui me parait vraiment faible pour déformer quoi que ce soit....

Pourriez-vous m'éclairer?


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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par sachafp le Jeu 12 Juin - 20:09

screw recever / filletage, sur le boitier en l'occurence ??? je débute en anglais. voir même moins.

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par forestgump le Jeu 12 Juin - 20:12

Ok, j'utilise firefox + ad block, aucun risque d'avoir la traduction...

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par NACHEZ81 le Jeu 12 Juin - 20:28

Ci-dessous copier/coller de la traduction du site =

Savage action vis Torque Tuning
Cet article a paru dans le EXACTITUDE SAVAGE Blog
Stan Pate est le capitaine de Savage l'équipe Championnat National F-TR . Dans cet article, Stan explique comment régler la tension action vis sur un trois-vis Savage action cible pour atteindre la meilleure précision. La procédure décrite ici peut être utilisé pour toute action Savage, y compris les modèles à deux actions-vis. Toutefois, les paramètres optimaux pour chaque fusil particulier peuvent varier légèrement.

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tireurs Match doivent obtenir cet avantage de précision supplémentaire à partir de nos munitions et des armes à feu. Il est facile d'obtenir l'un des fusils Savage à tirer avec précision - même pour correspondre à des normes. Si vous cherchez encore un peu plus de votre fusil, alors s'il vous plaît lire une méthode que j'ai trouvé qui fonctionne pour moi. Pour ceux d'entre vous qui sont familiers avec le réglage d'un récepteur (comme une percussion annulaire l'action du match), cet article sera rien de nouveau. Pour le reste d'entre vous, cela pourrait être du nouveau matériel. Le but ici est de trouver le "sweet spot" pour le fusil par rapport aux réglages de couple utilisées sur les vis du récepteur. Les valeurs de couple appropriées [peuvent varier] de fusil de fusil, mais ils ont généralement un effet notable sur la taille des groupes cohérents. Un fusil bien-serrés permettra d'optimiser les "harmoniques" de l'action à canon en utilisant les vis du récepteur de sorte que le pistolet permet une cohérence maximale.
Voici le processus que j'ai trouvé qui fonctionne pour moi en accorder un récepteur fusil Savage à pic précision. Pour utiliser mon processus vous devez d'abord avoir déjà une charge qui tire avec précision et constance dans votre fusil, et je l'utilise toujours un canon encrassé comme je tournerai dans un match. Ce processus fonctionne pour moi dans les deux modèles 10 (deux vis du récepteur), et le modèle 12 (trois vis du récepteur).

Seat Recoil Lug et Commencez par action avant Vis (s)
sur le modèle 12, je vais d'abord s'assurer que la patte de recul est assis en toute sécurité contre le stock d'un peu légèrement resserrer la vis du récepteur avant alors doucement mais fermement heurter la plaque de couche contre la étage. Ensuite, je vais serrer les deux vis de devant du récepteur à 30 livres-pouces à partir de 20 pouces-livres et de travail jusqu'à 30 pouces-livres en tranches de 5 pouces-livres, et toujours serrer la vis avant la première , puis la deuxième vis. Une fois les deux vis de devant du récepteur sont serrés au couple de serrage finale, je vais mettre la vis arrière du récepteur de 5 pouces-livres et de tirer un groupe 5-shot [pour évaluer l'exactitude].
Augmenter couple incrémentielle sur la lutte arrière Vis
Après que le groupe est tourné et je suis convaincu que j'ai appelé tous les coups que les bons coups, je vais laisser le fusil pour se rafraîchir à environ la température que le groupe de poing a été abattu à. Je puis ajouter 5 pouces-livres à la vis arrière du récepteur et de tirer un autre groupe de cinq coups et permettre à la carabine à refroidir à nouveau. Je répète ce processus jusqu'à ce que je l'ai serré la vis arrière du récepteur à 40 pouces-livres ou vu les groupes deviennent plus petits et ensuite commencer à obtenir de nouveau plus grand. Une fois que vous avez vu les groupes diminuent puis commencent à augmenter en taille, alors vous avez trouvé la zone de couple à travailler po Vous pouvez ensuite pouvez affiner ce pour les paramètres exacts de couple pouces-livres.
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Configurer un modèle 10 avec deux vis du récepteur
Le modèle 10 d'action Savage, qui a deux vis du récepteur, utilise le même procédé que le modèle à trois vis 12. Mesurez vos tailles de groupe et placer les mesures en face de vous afin que vous puissiez voir l' cloche courbe montrant où vos meilleurs groupes ont été atteints. NOTE - il peut y avoir une meilleure façon de le faire et si vous devez en avoir un, je serais très intéressé à entendre. Bonne prise de vue et j'espère vous voir tous sur la plage. - Stan Pate
C'est sur le fusil Palma en utilisant les réglages de couple de 30 livres-pouce sur les deux vis de devant de récepteur, et 15 pouces-livres sur la vis de saveur, il est d'environ 1/2 "de centre à centre.
C'est ma deuxième réglage du couple qui, pour ce fusil et cette charge est le réglage optimal de 30 pouces-livres sur les deux vis de devant de récepteur et 25 pouces-livres sur la vis de saveur, ce groupe est d'environ 0,180 "de centre à centre.
C'est la troisième réglage du couple qui, pour ce fusil s'éloigne du couple de serrage optimale vers le côté le plus lourd de l'échelle. Ce paramètre résultats couple montre que vous verrez généralement une "courbe en cloche" de précision que vous vous déplacez dans le couple de serrage optimal. Ce groupe est presque 0,7 "et le réglage du couple était de 40 livres pouce.
Cet article a été modifié pour la longueur d'apparaître dans le Bulletin quotidien.
Tags: Savage , action cible , couple , Tuning
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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par forestgump le Jeu 12 Juin - 20:48

Merci Nachez content 

J'adore les traducteurs automatique... Very Happy 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par NACHEZ81 le Jeu 12 Juin - 20:52

Surtout que ça doit être encore les "chinois" la derrière ! C'est de la traduction brutale, bestiale, à l'arrache et ça manque cruellement de subtilité et de connaissance de la langue !  Very Happy content 

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par douido25 le Ven 13 Juin - 9:47

Il est vrai que la langue de Monsieur MOLIERE a ses subtilités que n'ont pas encore les traductions automatiques
C'est si vrai que cela m'embrouille encore plus et que je finit par ne plus savoir de quoi il retourne LOL
Amitiés Dédé

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Felioden le Dim 15 Juin - 15:57

Des nouveautés par rapport à tes essais forestgump?

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par forestgump le Dim 15 Juin - 20:10

Alors titi4600 a essayé les mêmes munitions et n'a pas réussi à faire de bons groupements.
Le paramètre tireur a été retiré...
ça me rassure sur le tireur mais pas sur l'arme

Voici une photo d'un test à l'étau...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Quand je vois le résultat du center X (tout à gauche) je me pose la question si je n'aurais du griller 5 cartouches et ensuite en envoyer 10???

Merci à titi4600 d'avoir réalisé les essais
Merci à cb45400 pour son assistance technique
Merci à Denis45 pour nous avoir chambré!

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par titi.4600 le Dim 15 Juin - 21:05

A l'étau et sans la crosse il faut préciser. C'est surement de là que vient le problème (Ou un des problème) de précision d'ailleurs

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Cedric9145 le Dim 15 Juin - 23:03

Bonjour a tous . Perso se qui me surprend c est cette encrassement au point de bloquer la douille avec seulement 250 cartouche ! Le canon était dans quel état ?
Tu a l impression que c est pareil avec toutes tes munition ?
J ai déjà vue une savage qui avait des problemes d extraction mais sa n était pas le même modèle et elle ne groupait pas plus mal que sa . Elle avait tirer au moin 1500 cartouches avant d en arriver la .

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

Message par Felioden le Lun 16 Juin - 8:20

Du coup quelle est la prochaine etape? D'autres essais? Passage chez l'armurier?

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Re: Carton forestgump: test munitions pour SAVAGE MARKII TRR-SR

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