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Bois de cagette!!!

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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Dim 27 Juil - 21:29

De toute façon, si on récapitule, après avoir essayer d'autres tireurs, un tas de munitions, changé de lunette, mis la carabine à l'étau, dé-solidariser l'ensemble boîtier/canon de la crosse, et mis cette ensemble à l'étau, les résultats restent les mêmes.
Donc, la seule chose d'origine et l'ensemble action/canon, ce qui tendrait à prouver que le problème vient de là...
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Re: Bois de cagette!!!

Message par forestgump le Lun 28 Juil - 4:47

 

 
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Re: Bois de cagette!!!

Message par Felioden le Lun 28 Juil - 5:30

Ayant changé ma crosse pour tester, je pense que le soucis viens de la aussi.

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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 5:35

Ce qui est bizarre, c'est que Forest a fait des essais sans crosse, et les résultats était les mêmes....

À moins que ce ne soit une histoire de régime vibratoire, mais dans ce cas là, comment savoir et surtout comment régler (tuner sur le canon ?)

Tu as des cartons à poster qu'on puisse voir le changement ?
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Re: Bois de cagette!!!

Message par nahu le Lun 28 Juil - 8:11

Je suis désolé de lire que les résultats ne bougent pas beaucoup.

En tout cas merci à vous de vos efforts.
Grace à vous je peux rayer cette carabine de ma liste au père noël.


 Crying or Very sad 

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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 8:37

Bah, pourquoi ?
Je suis sur que certains d'entre nous sont prêt à te laisser la carabine à un bon prix...

Moi perso, je suis prêt à te laisser l'ensemble carabine/lunette/montage/malette/bipied/boresnake, bref tout ce qui est visible dans ma review pour 700€....
Tiré moi de 300 cartouches, réglages/rodage à finir...

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Re: Bois de cagette!!!

Message par czette455 le Lun 28 Juil - 8:59

forestgump a écrit:Les résultats de tirs sont "bizarre", je me pose toujours la question du paramètre tireur.

forestgump a écrit:.Je suis d'accord avec toi que 700 euros une arme qui n'est pas précise c'est 700 euros trop cher!

un coup le tireur, un coup la carabine ....

La question est : pourquoi des tir sont bons et pas les autres sur une meme serie et meme mun ????

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Pourquoi dire qu' une savage a 700€ ca vaut rien alors que dans un premier temps c le tireur qui se met lui meme en doute ?

"JE suis le meilleur" ! ca ne peut pas etre moi ...


forestgump a écrit:. Par contre je n'ai pas de moyen de mesurer le couple de serrage.

Newton tu connais ? :cool: 
un bras de levier d'1 m avec un poids au bout donne un couple de serrage non ?

C plus facile de mettre des  :claque: que de trouver des soluces ...  
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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 9:10

Oula, on se détend....
Les carabines ont été testées par plusieurs tireurs pour limiter le paramètres "défauts tireurs"...
Alors que je doute et que cela se ressente sur les tirs ok, mais pour les autres qui eux ne doutent pas...

Après, admettons que eux aussi doutent (ce qui m'étonnerai fortement), tu vas me dire que l'étaux (du moins le trépied) doutent lui aussi, quand je tir avec, et quand les autres tir avec aussi ?

Bah voyons...
Alors après, je veux bien qu'on "descende" cette carabine, mais quand tu as 4 possesseurs de cette arme, dont 4 qui ont des problèmes similaires, ça fait beaucoup de coïncidences...

Maintenant, si tu penses pouvoir démontrer que l'arme n'est pas en défaut, je tiens celle-ci à ta dispositions et à vrai dire, je serait même heureux que quelqu'un confirme ou infirme les résultats...

Et puis, si réellement tu pense que l'arme n'as pas de soucis, je réitère mon offre: 700€ pour l'ensemble. Tu feras du coup une super affaire...
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Re: Bois de cagette!!!

Message par czette455 le Lun 28 Juil - 9:27

Si vous etes 4 a pas savoir vous en servir, j'y peut rien !!!   
 content 

plus sérieusement, il y a 2 type de tir sur vos cartons , les bons et les mauvais ...

pourquoi prendre en reference les mauvais pour "descendre" une arme ?
Que c'est il passé entre la serie des bons et celle des mauvais ?
changement de tireur ?
Une arme tire bien ou mal, mais ne changeras pas tous les 4 matins ...
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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 9:30

C'est bien là le problème: le fait qu'il n'y a pas de logique ni de régularité!

Le paramètre tireur: ok, mais pourquoi n'y a-t-il pas d'amélioration au trépied où le seul contact avec l'arme est la détente ?
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Re: Bois de cagette!!!

Message par Denis45 le Lun 28 Juil - 10:38

bon puisqu'on passe de la détente à la prise de tête çà me gave, donc je vais résumer pour que ce soit bien clair: cette carabine à été testée à l'étau et sans crosse, donc :
c'est pas le tireur
c'est pas la lunette
c'est pas le rail
c'est pas le vent y'en avait pas
c'est pas la crosse y'en avait plus non plus
ni les ondes cosmiques çà se saurait!

il nous reste quoi? défaut de fabrication point barre! car même si le régime vibratoire était altéré par l'étau il y'aurait bien eu un bon groupement à un moment ou à un autre avec une marque ou une autre de cachous.
Et pour couronner le tout on à même changer de lunette, enlever/remis le silencieux et forest à acheter des balles du discount jusqu'au très haut de gamme...

Voilà, encore un candidat avec un argument pour dire que la carabine marche bien et qu'on est des tanches? çà fait toujours plaisir à lire alors allez-y!


PS; et non l'étau n'était pas bourré, histoire d'être certain d'enlever aussi cette incertitude  .
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Re: Bois de cagette!!!

Message par czette455 le Lun 28 Juil - 10:59

Denis45 a écrit:... bon il y'aurait bien eu un bon groupement à un moment ou à un autre avec une marque ou une autre de cachous.  

c'est bien le cas non ? ... je vois bien, avec la meme mun, des "bons" et des "mauvais" groupements  ...

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Donc la cara "tire bien" dans certaines conditions ... ( ou "tire mal" dans certaines conditions" )
reste a trouver pourquoi !


Tenue a l' étau comment ? par le canon ? action ?
L' étau fixé a quoi ? une table ? un socle beton ?

voici l' étau des Girondins :
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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 11:25

Mais non, t'y est pas, dans l'histoire, la tanche c'est l'étau  

Sérieusement, j'en rigolerai presque si c'était pas à pleurer....
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Re: Bois de cagette!!!

Message par NACHEZ81 le Lun 28 Juil - 11:27

Pour avoir assisté aux essais samedi, il n'y a aucune logique dans les séries qu'il a effectué par modèle de munition. Même sur mes 2 CZ je n'ai jamais vu une telle disparité dans la régularité des groupements !
Comme l'indique Denis, il y a véritablement un PB de fabrication, d'usinage, (de conception (?)) sur l'arme détenue par FOREST. J'ai eu l'occasion de le dire aussi moi-même sur le forum. Je pense raisonnablement que cette carabine est passée au travers d'un contrôle
qualité et s'est retrouvée sur le marché. Pas de chance pour celui ou ceux qui en héritent !
Maintenant de la dire que SAVAGE c'est de la m......, faut pas non plus jeter le bébé avec l'eau du bain. Je suppose, bien qu'étant CZiste,
que bon nombre de propriétaires de SAVAGE sont pleinement satisfaits de leurs acquisitions !
Il n'en est pas moins vrai que payer 700 € une arme de qualité et rencontrer ce type de PB ça pique ! (pour rester poli).
Bien à vous  content 
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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 11:32

C'est exactement ça NACHEZ, pour une carabine 1er prix, le résultat ferait déjà chi.. , mais quand tu balance 700€, t'es en droit d'attendre un minimum de précision...

Et les résultat aléatoire, y'a pas que Forest qui les rencontres, c'est valable pour la mienne aussi.
Et un gars qui fréquente un autre forum sur lequel je suis également inscrit m'as dit connaître un type qui rencontré ce problème depuis 2 ans maintenant avec la sienne (jamais réussi à faire des groupements correct ni à trouver la bonne munition), et ça, c'était avant sur je reçoive la mienne et constate le problème...
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Re: Bois de cagette!!!

Message par douido25 le Lun 28 Juil - 11:41

peut-être problème d'incompatibilité entre matériel et les tireurs qui dégagent trop d'ondes NEGATIVES
comme moi avec ma Marlin lol.
faut en revenir à la fronde ou lance pierre et puis c'est tout. Shocked Mad Embarassed Crying or Very sad Rolling Eyes 
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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 11:53

Je vais me consoler en ressortant ma HW97, ça c'est de la bonne cam  
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Re: Bois de cagette!!!

Message par nahu le Lun 28 Juil - 13:15

Ah ben oui, si c'est une question d'ondes cosmiques, avec le chakra de merde que je dois me trainer, je vais passer mon tour ^^

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Re: Bois de cagette!!!

Message par Denis45 le Lun 28 Juil - 13:23

"voici l' étau des Girondins :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote]"

c'est la même installation, le modèle d'étau diffère un peu c'est tout, l'arme était tenue à la base du canon par des mords alu en cornières.
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Re: Bois de cagette!!!

Message par Spartan le Lun 28 Juil - 16:16

La je sais pas moi les gars,un petit contrôle du canon avec un endoscope me semble plus que conseillé,je sais pas si vous l'avez déjà fait,sinon je me tais   
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Re: Bois de cagette!!!

Message par yole le Lun 28 Juil - 16:47

Je me posais la question des résultats des CZ Tacticool (même crosse que les TRR), mais maintenant qu'on sait que la crosse n'est pas en cause...
Alors après, reste l'ensemble action/canon qui poserait problème.
À priori, ceux qui ont l'Accutrigger sur d'autres modèles ne rencontres pas nos problèmes.

Reste donc le canon, et l'irrégularité des résultats.
Si c'était une question de régime vibratoire, entre tirs sans RDS et avec RDS, on aurait dû voir une différence ?

Du coup, tu pense que l'endoscope permettrai de voir quelques choses ?
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Re: Bois de cagette!!!

Message par bertouille le Lun 28 Juil - 17:39

si on prend l'ensemble action canon ,quelle est la différence entre cet ensemble,et celui d'une autre savage de gamme équivalente ??

est ce le même ou est il totalement différent ?
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Re: Bois de cagette!!!

Message par NACHEZ81 le Lun 28 Juil - 17:44

Douido25 a écrit:peut-être problème d'incompatibilité entre matériel et les tireurs qui dégagent trop d'ondes NEGATIVES

Après y a plus qu'à aller la faire bénir à Lourdes !
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Re: Bois de cagette!!!

Message par forestgump le Lun 28 Juil - 17:54

La rancune est une faiblesse que je n'ai pas et je ne m'abaisserais au niveau ou l'on veut m'entrainer.
Un merci chaleureux à tous ceux qui m'ont "défendus".
Ne perdez pas de vue l'esprit du forum, l'entraide et la bonne humeur.
 content 
Il reste la liaison crosse action à améliorer par un bedding pour supprimer toute vibration parasite
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Re: Bois de cagette!!!

Message par ced1dric le Lun 28 Juil - 17:57

Sinon comme c'est la saison il reste toujours la solution de s'en servir comme tuteur pour les tomates .
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Re: Bois de cagette!!!

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