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200m et 600m

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200m et 600m

Message par lgjean le Sam 13 Sep - 15:09

Bonjour


Je vais certainement m'inscrire en second club sur un site spéciale tir longue distance, en 200m et 600m.
J'aurai voulu savoir quel est la meilleur munition la moins chère possible adapté au 200m dans un premier temps ?
Je pensai au 22 magnun ou au 17HMR, voir pourquoi pas du .222 ? Franchement je n'ai que très peu de notion pour de tel distance, étant plutôt habitué au 50m.
Le but étant de tirer au moins chère possible, car je ne vais pas recharger tout de suite, plus tard peut être j'investirai dans les outils et le Malfatit.
D'ailleurs je me demande quel arme à verrou ayant un bon rapport qualité prix ?
Une dernière chose, j'ai les articulations un peu abîmées car je fais un travail physique, j'aurai voulu éviter les armes qui flinguerait mon épaule avec le recul :mur:

Merci !  content


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Re: 200m et 600m

Message par Nicomidway le Sam 13 Sep - 15:32

Salut lgjean.

Pour du "Short-Range" (distance de tir inférieur ou égale à 600m), le 222r est un choix tout indiqué. Avec un bon rechargement la munition est capable d'atteindre cette distance tout en étant dans les conditions de long-rang pour ce calibre (rechargement, vent, humidité, pression atmos, etc...).

Pour la carabine je te conseillerai la X7 de chez Marlin ou la A-Bolt de chez Browning. En y mettant un peu plus tu peu avoir la 527 Varmint de chez CZ. L'idéal serait d'attendre encore un peu pour pouvoir te tourner sur du Tikka qui est LA référence.

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Re: 200m et 600m

Message par bartz le Sam 13 Sep - 15:40

+1: A bolt en 222rem

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Re: 200m et 600m

Message par Nico80 le Dim 14 Sep - 17:20

Je n'ai pas d'expérience dans le tir longue distance mais du 222 c'est pas un peu léger pour 600m?

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Re: 200m et 600m

Message par bartz le Dim 14 Sep - 17:50

si...
mais là on parle pour du 200.
parce que du 22mag ou du 17hmr à 600..

308 en rapport qualité prix pour le 600m!

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Re: 200m et 600m

Message par la boulange le Dim 14 Sep - 18:00

Une dernière chose, j'ai les articulations un peu abîmées car je fais un travail physique, j'aurai voulu éviter les armes qui flinguerait mon épaule avec le recul.

avec du tir a 200m ou 600m tu vas avoir du mal pour tiré avec une munition douce , faut quand même de la poudre pour poussé, je commencerai avec le 100m déjà , avec une 22lr ça le fait,mais il faut pas trop de vent, moi aussi j'aime plus que ça me fasse mal , a 100m je tire en cal 22 ou avec mon mauser en 8x57 is, mais a la poudre AO ,
17HMR ça le fait , j'ai pote qui a ce calibre la et tire a 300 m

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Re: 200m et 600m

Message par bartz le Dim 14 Sep - 18:04

oui mais v'la le prix des muns de bpnne qualité!
et le jour où il y a du vent, même peu, tu oublies...

les 600m n'étant pas légion, reste à 200 et au .222, y'à largement de quoi s'éclater et c'est pas cher rechargé!

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Re: 200m et 600m

Message par la boulange le Dim 14 Sep - 18:16

surtout que tu diminue la taille de tes cibles, et ça reviens au même , la semaine derniére avec mon anchultz (avec diopre ) a 50m, la cible point noire de 5 cm que j'avais mis, quand tu regardé dans le diopre, c'était de la taille d'une bille de crayon BIC, vraiment qu'un petit point , tu tire a 200m tu vois mieux la cible ,bon apres avec une lunette c'est pas pareil

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Re: 200m et 600m

Message par titi.4600 le Dim 14 Sep - 18:49

Je suis de l'avis de Bartz, si tu te cantonne au 200m reste sur un .222 (A-Bolt)
Pour aller jusqu'à 600m une .308 est pas mal (Remington 700 entre autre)

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Re: 200m et 600m

Message par twenty too le Dim 14 Sep - 19:04

Le 7.08 est un bon calibre aussi, pour du 600 m, voir un peu plus!

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Re: 200m et 600m

Message par NACHEZ81 le Dim 14 Sep - 19:11

Un p'tit lien utile histoire d'avoir matière à réflexion.

http://www.armeca.fr/letiralonguedistance/index.html

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Re: 200m et 600m

Message par Nicomidway le Dim 14 Sep - 20:15

Super bon le 7.08, en revanche faut absolument recharger. De préférence se cantonner à un calibre répandu.  Sinon comme disent les autres passer simplement au 308W mais là où ça va coincer c'est d'allier rechargement doux et portée pratique suffisante. Les deux ne peuvent fonctionner ensemble...

Pour l'arme de mon coté je te conseillerai la Marlin X7VH si tu as un budget serré (<1000€). Tu auras la possibilité par la suite de changer la crosse cheap par une en lamellé collé top qualité de chez Boyd's.
Au dessus (+/-1200€) il y a les Tikka Tactical en promo chez Meyson dont la qualité général se situe vraiment en haut du panier. Bien que ce ne soit pas le haut de gamme de la marque (à quelques détails prés) tu as déjà largement de quoi faire.

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Re: 200m et 600m

Message par douido25 le Dim 14 Sep - 20:39

Et le 7.5x55 ou le 7.62X54R ? bons ou pas bons pour le 200m à 600 m ?
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Re: 200m et 600m

Message par ced1dric le Lun 15 Sep - 8:09

Et le 243 ?

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Re: 200m et 600m

Message par Nicomidway le Lun 15 Sep - 9:43

La 7.5x55 Suisse pourrait être une bonne alternative mais comme avec la 7.62x54 du Mosin il faudra que lgjean parte sur un custom d'office. Les pièces sont trouvable un peu de partout mais on avoisine les 1000/1200€ tout comprit.

Le 243 c'est pas bête aussi, il y a un super choix pour recharger mais plus délicat à faire que le 308w.

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Re: 200m et 600m

Message par lgjean le Lun 15 Sep - 9:45

Je ne pense pas monter au delà du .222, après ça risque de taper trop fort et alourdir l'engin. Pas bon pour mes articulations et mon porte monnaie Crying or Very sad

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Re: 200m et 600m

Message par twenty too le Lun 15 Sep - 10:43

Tu peux peut-être trouver des Mas 36 en 222. L'occasion de faire du T.A.R de façon économique!

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Re: 200m et 600m

Message par NACHEZ81 le Lun 15 Sep - 11:21

Ced1dric a écrit:Et le 243 ?

Si tu regardes le lien que j'ai joint 4 posts au dessus, tu auras la réponse. content

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Re: 200m et 600m

Message par ced1dric le Lun 15 Sep - 11:57

J'avais zappé ton lien Nachez désolé , donc le 243 est un calibre idéal  pour faire du 200 a 600m en plus ça déboite pas tant que ça .
Par contre un peu plus cher que le 222 a moins de recharger .

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Re: 200m et 600m

Message par bartz le Lun 15 Sep - 16:42

plus cher à recharger, oui, mais bien plus utilisable de 300 à 600...

j'en ai pas eu 3 pour rien... Razz

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Re: 200m et 600m

Message par varmint700.308w le Mar 16 Sep - 2:36

Oui, mais le 243 rince plus vite le canon que la 7.08 ou la 308w......
Par contre le .222 à 600m...faut oublier..... No

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Re: 200m et 600m

Message par H22 le Mar 16 Sep - 7:46

twenty too a écrit:Tu peux peut-être trouver des Mas 36 en 222. L'occasion de faire du T.A.R de façon économique!

Ça ne court pas les rue ce genre de truc. C'est quoi exactement, un Mas"- recanonné et avec un logement chargeur modifié ? On peut en savoir plus ? Merci.

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Re: 200m et 600m

Message par Nicomidway le Mar 16 Sep - 11:03

varmint700.308w a écrit: Oui, mais le 243 rince plus vite le canon que la 7.08 ou la 308w......

Très intéressante cette remarque car j'ai pu voir ailleurs que ce n'était qu'une légende. Les avis étant assez divergé sur les pas de tirs et les forums voisins... Tous sont cependant d'accord pour dire que dans ce calibre:
Ogive lourde + Rechargement faible = pas bon pour le canon.

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Re: 200m et 600m

Message par eviljed le Mar 16 Sep - 12:15

je tire des 105gr avec ma rem pas de souci de canon elle a 1500coups, mon ami a 6000 coups a son actif avec la sienne aucune difference de groupement .

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Re: 200m et 600m

Message par varmint700.308w le Mar 16 Sep - 13:04

Un canon ne s' use pas à vue d' œil, l' usure se vois quand les groupements s' élargissent....
un canon peu tenir un bon groupement à 100 m pendant ( cela dépend de la marque du canon )
7 - 9000 cartouches, en ayant toujours un groupement 100 m raisonnable, mais là ou l' on vois l' usure du canon,  c' est à 600 m, à cette distance, même les meilleurs canons, sont cuits après ( là aussi cela dépend des charges que l' on tirent ) + - 5000 coups.......il reste bon pour le 100 m mais sont hors course pour le 600 m.
Bien sur cela n' est qu' une estimation, mais les bon tireurs 600 m changent leurs canon + - tout les 3 - 4000 coups.
Il y a bien sur moyen d' économiser son canon, par exemple moi, sur ma remington 700, j' ai remis un nouveau canon, un Lothar Walther, et bien je ne charge pas mes munition en .308w avec la même charge pour le 100 - 200 m que pour le  600 m.....j' en suis à 40,6 grains de N140 pour 100 - 200 m et 43 grains pour le 600 m.
Une fois que vous avez trouver vos charges pour ces distances respectives, il suffit de toujours faire les mêmes charges pour ces distances et ça ne cause pas de problème question clic et réglage, puisque c' est répétitif et donc toujours la même choses, sauf que vous économisez votre canon ( et poudre ) en tirant des charges plus douces ( lentes ) là ou ce n' est pas nécessaire de faire des pleines charges.....
Bon je rappelle que les chiffres que je donne ici sont bien sur des moyennes, qui peuvent varier en fonction de plusieurs facteurs, la poudre utilisé, les ogives, molycotées ou pas, tir canon très chaud.......et bien sur du calibre.
Voilà, j' espère vous avoir aider un peu......
Wink    



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