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Remplacement de la C50.

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Dim 15 Nov - 17:43

Tout cela m'a l'air aussi limpide , que les news que j'entends à la télé.. Rolling Eyes

je donnerai mon avis un peu + tard  sur cette reduction de cible ( je suis OK à condition de pouvoir utiliser ma 54 )..."nivellons donc notre discipline vers le haut" (du portefeuille).

Si logiquement , la saison etant entamée , un quelconque changement  en prevision, etait acté pour l' année à venir(2016-2017) ..je comprendrais...sinon ça me parait irrecevable .

 j'attendrai donc le reglement officiel ...qui vivra verra... content


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Re: Remplacement de la C50.

Message par Mad Max le Dim 15 Nov - 19:26

Non au TAR le règlement arrive bien tard dans la saison détrompez-vous .

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Nicomidway le Dim 15 Nov - 19:56

Idem pour la bretelle (toujours en 820) qui est devenue interdite il à de cela quelques semaines avant que je ne fasse mon arrivé chez eux. Assez surpris par cette nouvelle d'ailleurs je dois dire mais j'y retourne samedi afin d'en savoir plus sur cette nouvelle règle... Honnêtement j'ai testé et je n'ai vus que de très petites différences en cible pour ma part. Le temps nous dira ce qu'il en est...

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Mad Max le Dim 15 Nov - 20:03

Non la bretelle est toujours autorisée et pour toujours , ceci a été dit au Grand Prix France TAR à Versailles par le président de la FFTIR M. Crochard .

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Dim 15 Nov - 21:23

Nicomidway a écrit:Idem pour la bretelle (toujours en 820) qui est devenue interdite il à de cela quelques semaines avant que je ne fasse mon arrivé chez eux. Assez surpris par cette nouvelle d'ailleurs je dois dire mais j'y retourne samedi afin d'en savoir plus sur cette nouvelle règle... Honnêtement j'ai testé et je n'ai vus que de très petites différences en cible pour ma part. Le temps nous dira ce qu'il en est...  

qu'as tu testé Nico , sans la bretelle ou (et) avec la cible reduite ?

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Nicomidway le Lun 16 Nov - 11:44

J'ai pu tester avec et sans la bretelle en position couché (peu d’intérêt de tirer à la bretelle debout pour ma part) sur c50 Match à 50m. content

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Lun 16 Nov - 17:54

j'ai testé ce matin au couché, sur une 50 match , le groupement etait plutot serré (un peu mieux que sur une C50 ) , mais avec un decalage en devers..et au secours le reglage "precis" de la derive de l'oeilleton (bricolage au tournevis).. Shocked
par contre, le carré de la cible de 50 match mesurant 20cmx20cm , aide la visée ,en collant à la largeur du guidon..Il me faudra tester avec la C50 reduite..( dont le carré est bien + grand)
Vu la densité du brouillard (qui venait par vague, je n'ai pas essayé au debout...mais dans une petite fenetre sympa  d'accalmie , j'ai claqué à nouveau un 97 sur C50 au debout...peut etre un des derniers gros score , si changement. Crying or Very sad
 Si jamais le reglement change malgré tout , je sens que ça va me mettre encore + la gnaque  avec une nouvelle motivation : de prouver que l'on peut y parvenir sans dioptre !!

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Re: Remplacement de la C50.

Message par douido25 le Lun 16 Nov - 18:02

mais on t’arrête plus Minou, un nouveau défi que tu te lances, allez chiche, sans bretelles sans pantalon.
content content

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Lun 16 Nov - 18:10

douido25 a écrit:mais on t’arrête plus Minou, un nouveau défi que tu te lances, allez chiche, sans bretelles sans pantalon.
content content
 

sans bretelle , j'ai bien peur d'y etre contraint (au debout) par le nouveau reglement ..;si jamais il s'applique pour la saison à venir.

pour le futal..on verra cet été.. Razz

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Nicomidway le Lun 16 Nov - 18:35

Pour ceux que ça intéresse.

Un lien pour tester ces fameuses C50 d’ordonnancement: http://cibles.krueger-shops.eu/sch_fr_articles.php

content

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Mad Max le Lun 16 Nov - 19:25

Dit donc Minou tu tapes vraiment très haut 97 c'est du très beau score.
Pour les nouvelles cibles s'il y a nouvelles cibles cette année celle ci sont aussi au bon format :
http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/cible-carton-c-50-tir-reduit-a-25m-c50mini_f4177.html

Quand on goutte au TAR c'est dur de faire autre chose et l'on s'aperçoit que c'est vraiment les bonnes bases du tir .

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Re: Remplacement de la C50.

Message par jiherve le Lun 16 Nov - 19:33

Bonsoir
Quand on goutte au TAR c'est dur de faire autre chose et l'on s'aperçoit que c'est vraiment les bonnes bases du tir

Venez faire de la silhouette carabine là est le vrai challenge, nous ne sommes que moins qu'une petite centaine au niveau national.
JR

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Nicomidway le Lun 16 Nov - 19:52

Pour avoir été qualifié jusque pour les championnats de France je confirme que l'IMMSU est aussi une très bonne école pour apprendre à tirer debout sans appuis.

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Lun 16 Nov - 20:14

j'ai vu ces cibles de chez Gilles , mais le probleme est leur petite taille 26x26cm de memoire ..et donc le contraste du blanc de la cible sur le support , peut devenir une aide (un peu comme mon essai avec la 50 match).;heu j'espere que vous suivez.. content ...
d'un autre coté les cibles HHumm..presque officielles de chez Krueger , ne sont pas si cheres à part le port 30€ pour 250 (6kg) .;il y aurait interet à faire des achats groupés , le moment venu?
cad par 1000 pour beneficier du port mini de 30€.

merci pour vos compliments.. Wink ..et à propos de ce 97 , j'ai voulu faire un dernier carton , à peu pres au clair :44/45 mais je n'ai pas pu tirer le 2eme chargeur car le brouillard est devenu trop dense.. Crying or Very sad
si je le fais demain , ça compte ?..

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Re: Remplacement de la C50.

Message par LARICI le Lun 16 Nov - 22:02

minou81 a écrit:
merci pour vos compliments.. Wink ..et à propos de ce 97 , j'ai voulu faire un dernier carton , à peu pres au clair :44/45 mais je n'ai pas pu tirer le 2eme chargeur car le brouillard est devenu trop dense.. Crying or Very sad
si je le fais demain , ça compte ?..

sûrement pas ... tu vas me faire le plaisir de recommencer et de faire mieux demain ... non mais ..!!.. :tape:

l'entrainement ... l'entrainement ... encore l'entrainement .. toujours l'entrainement ... et quand tu as fini de t'entrainer tu en remets une petite louche ... (comme me disais mon 1er entraineur ..) ...

tu peux le faire ... demain tu vas nous taper un 98 .. et si c'est pas demain, ce sera après-demain ... tout le forum est derrière toi ... cheers cheers

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Re: Remplacement de la C50.

Message par bx19gt le Lun 16 Nov - 22:54

Une petite idée des changements operé par la nouvelle cible
Le visuel est legerement inferieur à une C50

A centre la nouvelle cible avec en rouge le visuel de la cible ISSF carabine 50m
A gauche la cible ISSF
A droite la C50

Le tout à la meme echelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La moindre erreur sur cette cible se paiera tres tres chere

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Mar 17 Nov - 9:10

@Larici , je vais tout de meme continuer l'entrainement avec des C50 (j'en ai un stock) , le temps d'une eventuelle officialisation.
mais tout en collant une 50 match sur le coté pour des ajustements et reglages ...
le TAR 820 devient d'un coup , nettement + difficile que l'ISSF : visuel plus petit , et pour la plupart des carabiniers :pas de dioptre , et pour tous :interdiction des accessoires ISSF , vestimentaires , visuels , et des guidons ring.
Dans 2 ans pourquoi pas une nouvelle diminution , vers des cibles AC 10m...pour tirer la discipline vers le haut


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Re: Remplacement de la C50.

Message par forestgump le Mar 17 Nov - 11:53

minou81 a écrit:@Larici , je vais tout de meme continuer l'entrainement avec des C50 (j'en ai un stock) , le temps d'une eventuelle officialisation.
mais tout en collant une 50 match sur le coté pour des ajustements et reglages ...
le TAR 820 devient d'un coup , nettement + difficile que l'ISSF : visuel plus petit , et pour la plupart des carabiniers :pas de dioptre , et pour tous :interdiction des accessoires ISSF , vestimentaires , visuels , et des guidons ring.
Dans 2 ans pourquoi pas une nouvelle diminition , vers des cibles AC 10m...pour tirer la discipline vers le haut


Et ensuite du hunter au dioptre?

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Nicomidway le Mar 17 Nov - 12:12

minou81 a écrit:(...)
Dans 2 ans pourquoi pas une nouvelle diminution , vers des cibles AC 10m...pour tirer la discipline vers le haut

Chez nous on fait justement une petite compèt' amicale sur cible 10m en condition TAR (bretelle admise (heureusement). clown

PS: J'ai trouvé encore moins chère ici: http://www.schuetzenbedarf-baur.com/advanced_search_result.php?keywords=Ordonnanzgewehr-Scheibe+50+m&x=15&y=10 content

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Mar 17 Nov - 14:13

@ Forest...oui dans le style ça y ressemble bien.. Wink

@ Nico.. pour se marrer , on tire meme sur les ficelles qui tiennent les canettes de plink.. Razz

oui j'ai vu ce site donné par Spit , le prix est le meme que chez Krueger , mais les fdp moins chers..par contre tout en allemand.

Je me suis testé au debout sans bretelle..sur la 50 match :pas sorti du noir ..mais c'etait tres juste.
idem sur la C50  , mais je n'ai fait que 2 x 92...position à revoir ..finalement pourquoi pas.
à chaud je dirais que le fait de tirer sans bretelle , oblige à une meilleure maitrise , et ne favorise pas vraiment une arme par rapport à une autre..(mis à part le poids?).
par contre à la precision (couché) , le fait de tirer sans dioptre est un gros désavantage pour les personnes sujettes à des problemes de vue , sur un visuel si petit. ..j'ai du faire l'equivalent de 2 x 95 , mais en prenant "appui" , sur les bords carrés de la 50 match...mon guidon faisant 2X la largeur du visuel. Rolling Eyes..

Si en + viennent se rajouter , des problemes de vent ou de lumiere , et qu'il faille corriger en contrevisant vs les clicks des dioptres...je vois déjà le fossé se creuser entre 2 types d'armes..;et encore sans prendre en compte la difference de precision des canons.

C'est exactement ce qu'un importateur d'armes US , mettait en valeur dans une vidéo , cette derniere se terminant ainsi, en comparant  la majorité des carabines utilisées en France avec ses imports US , " pour l'instant elles se valent au niveau des resultats , mais quid en cas de reduction de taille des cibles reglementaires ? "

pas certain que cela incite de nouveaux tireurs à pratiquer le TAR pour pas trop cher ,(finalement ce n'est peut etre pas un but ?) , car quitte à faire de la compet de precision autant aller vers les disciplines ISSF ,au moins c'est plus clair.

j'anticipe , les arguments rabachés et passe-partout du style " un autre qui n'aime pas le changement , on comprend mieux pourquoi la France se porte si mal".. Razz
...Je suis Ok pour les changements s'ils sont vraiment necessaires ,concertés , mesurés , annoncés (à l'avance), equitables et   valorisant le tireur avant tout.

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Re: Remplacement de la C50.

Message par jide le Mar 17 Nov - 18:40

minou81 a écrit:il y aurait interet à faire des achats groupés , le moment venu?

Achats groupés :
L'imprimeur de cibles GEF
est au Pré-St-Gervais (93) ; il vend aux particuliers ; si ça peut intéresser les Franciliens ???
Cibles "moitié de C-50" dispos depuis longtemps.

http://www.gefciblesdetir.fr/Contact.htm

_____Amicalement, Doc Jidé

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Mar 17 Nov - 19:13

jide a écrit:
minou81 a écrit:il y aurait interet à faire des achats groupés , le moment venu?

Achats groupés :
L'imprimeur de cibles GEF
est au Pré-St-Gervais (93) ; il vend aux particuliers ; si ça peut intéresser les Franciliens ???
Cibles "moitié de C-50" dispos depuis longtemps.

http://www.gefciblesdetir.fr/Contact.htm

_____Amicalement, Doc Jidé

pour l'info , je les appelle demain.

content

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Re: Remplacement de la C50.

Message par Mad Max le Mar 17 Nov - 21:16

Et tu nous diras quoi .

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Re: Remplacement de la C50.

Message par minou81 le Mer 18 Nov - 13:47

Voilà la reponse de GEF : les cibles ont été commandées pour imprimerie par la fédé , et donc elles seront effectivement officialisées pour la saison 2016...dixit GEF.
Ces cibles seront disponibles à partir de début décembre chez eux , le prix n'a pas été encore fixé , mais devrait , toujours d'apres le patron , tourner autour de 12€ le 100...donc au meme prix qu'en Allemagne , mais avec la possiblité d'en acheter à partir de 100.
Donc je privilégie un achat en France , et j'ai déjà reservé ..;en attendant je continue de m'entrainer sur des 50 match .

Ce matin des essais de munitions et de prise de visée en appui AV + AR à 50 m.
finalement apres moultes reglages dernier tir avec de la SK mag :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

dans la foulée apres un petit reglage de hausse un carton en position TAR couché :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

un peu décalé à droite ...et la derniere trop basse : difficile de garder le guidon net , avec un trou d'oeilleton d'1.5mm et un petit visuel..mais je vais y remedier Razz
ce qui nous donne un 96/100 avec la 1/2 C50 d'ordonnance.


Puis pour finir tir debout , qui nous donne un 89/100 avec la nouvelle cible :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Conclusion c'est vraiment chaud , va falloir prendre de nouvelles marques et bosser  , car c'est loin d'etre confortable...

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Re: Remplacement de la C50.

Message par bx19gt le Mer 18 Nov - 15:59

Merci pour l'information de GEF et superbe carton
Je suis incapable de faire aussi bien

Pour l'info de la saison 2016, ce serait bien que nos instances nous le precise
Car aujourd'hui avec tous les bruits qui court on ne sait plus trop sur quelle cible s'entrainer.

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Re: Remplacement de la C50.

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