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TAR 820 : Retour de la C50 ?

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TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Daoufred le Ven 14 Juil - 14:58

Salut à tous,

Je viens de lire sur TMF que la C50 ferait son retour pour la série vitesse et que la 1/2 C50 resterait pour la série précision...
Étrange comme décision... Info ou intox ? scratch

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=64&t=238760
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par minou81 le Ven 14 Juil - 19:23

on va déjà attendre que ce soit officialisé...ou pas .

et si c'est acté on enverra les salves... Razz
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par eviljed le Ven 14 Juil - 21:09

merci sa fait plaisir cette reforme
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Nicomidway le Ven 14 Juil - 21:52

Intéressant comme nouvelle... scratch
Georges Durant ne nous a pourtant rien dit à ce sujet.
Si je vois l’intéressé ce weekend je lui en toucherai deux mots. content
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par wichita le Ven 14 Juil - 23:28

ce we, il sera pas à volmeumeu?
tiens nous au courant :
vrai ? Pas vrai?
Pourquoi? (même si j'ai une petite idée...)

perso, si c'est acté et ben je m'en bats le steak! je prendrai toujours autant de plaisir et cela est un autre truc à gérer et ça reste du tir.

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par bx19gt le Sam 15 Juil - 6:28

Je suis personnelement opposé à ce retour de la C50
Elle nuira plus qu'elle n'apportera de solutions
Si on peut conceder que le nombre de tirs en 22lr a diminué cet année, fallait il pour autant revenir en arriere ?
Un tir mediocre restera un tir mediocre qu'il soit sur C50 ou 1/2 C50
Le retour en arriere pour ce qui ne semble au derniere rumeur que pour le debout, est une prime à la "mediocrité" et non à "l'excellence"
Celui qui refuse de s'entrainer, de faire des efforts pourra de nouveau se targuer d'avoir fait 70-80 au debout. Mais c'est pas pour cela qu'il sera devant.
La 1/2 C50 demande plus d'effort, mais pour l'avoir vecu, quand on commence à grouper, elle apporte plus de satisfaction
Là va se poser inneluctablement le probleme de la difference de visuel qui demandera une adaptation des organes de visés. Adaptation pas forcement simple sur des carabines au hausse peu derivable voir pas du tout. Mais ce n'est pas grave puisqu'on va pouvoir de nouveau "tout grouper dans le noir à 50m"
Pour moi c'est vraiment une mauvaise idée

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par wichita le Sam 15 Juil - 6:32

ni pour, ni contre, bien au contraire !

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par minou81 le Sam 15 Juil - 9:05

alors BX t'es pas sur place ?

On nous dit que le TAR est l'art de l'adaptation , le changement de reglement tous les 2 ans doit donc faire partie de l'epreuve , mieux vaut etre souple dans cette discipline .
Si jamais nous tirions à nouveau sur la C50 au debout il s'agira donc ( si equipé d'un dioptre + tunnel) de cliquer + 5cm , et de changer d'insert de guidon , pour la vitesse...et de rester tres concentrer afin de ne pas se contenter de grouper dans le noir , mais dans le centre .
Il ne faudrait pas perdre la precision que nous a fait gagner la demi cible...et par experience , c'est exactement ce qui peut arriver quand on repasse sur la C50.
Je pense aussi , qu' au vu de la désaffection du 820 , certains on pu etre tenté de changer de cible pour le debout , mais ça ne devrait pas affecter la hierarchie .
J'y vois personnellement , et sans doute accompagné des personnes qui prenant de l'age se trouvent confrontés à la presbytie , une amélioration quant à la perception du visuel , qui m'apparaissait parfois tres flou ces derniers temps (au debout)
Pratiquement ça nous demanderait de s'entrainer avec 2 cibles differentes .
Par la meme occase , ça rendrait le 821 encore + specifique et difficile.
Ce changement me parait pas tres cohérent , meme si je m'y plierais , car n'ayant pas voulu participer au CDF cette année , l'an prochain je compte bien viser un podium Razz
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Nicomidway le Sam 15 Juil - 15:04

wichita a écrit:ce we, il sera pas à volmeumeu?
tiens nous au courant :
vrai ? Pas vrai?
Pourquoi? (même si j'ai une petite idée...)

perso, si c'est acté et ben je m'en bats le steak! je prendrai toujours autant de plaisir et cela est un autre truc à gérer et ça reste du tir.

Si. J'avais complètement zappé... Crying or Very sad
En tout cas les arbitres du club ont tous été aussi surpris par cette nouvelle.

J'en saurais plus samedi prochain...

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par wichita le Sam 15 Juil - 16:53

http://www.fftir.org/championnat_resultats/a6d24663792de9544a839fb5986fa9e9.pdf
Jerome = 5ème ! cheers trop fort !

en couché, pas un seul 100
sympa d'avoir les résultats en ligne aussi vite
ceusse ky étais vous nous raconterez, d'ac de d'ac?

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Daoufred le Sam 15 Juil - 17:06

Si, il y a bien un 100 en série précision, mais avec un 62 en vitesse, dommage... (classé 54ème)

Le meilleur score en série vitesse est 87 tout de même !

Jolis scores, je ne voit donc vraiment pas l'utilité d'un retour à la C50... mais attendons l'officialisation de la chose...
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par eviljed le Sam 15 Juil - 19:07

moi je voie que j aurais plus de réglage a faire entre . c est niquel . j ai 4 autre disciplines a faire
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Nicomidway le Sam 15 Juil - 19:28

Personnellement je ne suis pas pour ce changement.
Tant d'histoires et de travail pour finalement choisir comme option la fuite en avant... Rolling Eyes

Quand à la question du zérotage je doute que l'on nous accorde une seconde série d’essai pour la c50. Ca serait plus logique que ce soit à nous de faire le nécessaire lors des entraînements afin de savoir de combien nous devrions monter le jour des concours.
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par minou81 le Sam 15 Juil - 19:41

Je ne pense pas non plus qu'il y ait des essais pour la vitesse.
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par wichita le Sam 15 Juil - 19:43

http://www.tircollection.com/t10337-difference-entre-tirs-debout-et-couche-tar-22lr?highlight=diff%C3%A9rence

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par douido25 le Sam 15 Juil - 20:28

Très bon lien l'ami Wichita, mais tu aurais du fournir les cachetons d'aspirine avec ce dernier. lol! lol!
content content
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par minou81 le Sam 15 Juil - 20:31

Dédé que penses tu de votre systeme de ciblerie SIUS ?
car j'ai lu qq critiques sur mailly
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par douido25 le Sam 15 Juil - 20:39

Ils ne fonctionnent à priori que les jours de concours, donc incapable de te donner des renseignements, perso je ne sais pas comment ça marche.
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par minou81 le Sam 15 Juil - 21:16

ha ok .
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Daoufred le Lun 17 Juil - 13:42

Bon, à priori il ne serait plus question du tout d'utiliser la 1/2 C50 mais de revenir à la C50 en précision comme en vitesse... scratch Rolling Eyes
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Nicomidway le Lun 17 Juil - 14:49

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par wichita le Lun 17 Juil - 15:05

Daoufred a écrit:Bon, à priori il ne serait plus question du tout d'utiliser la 1/2 C50 mais de revenir à la C50 en précision comme en vitesse... scratch Rolling Eyes

tu es sur de ça ?

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par minou81 le Lun 17 Juil - 15:29

Daoufred a écrit:Bon, à priori il ne serait plus question du tout d'utiliser la 1/2 C50 mais de revenir à la C50 en précision comme en vitesse... scratch Rolling Eyes

hé oui c'est vraiment ce qu'il est sorti du CDF , et là j'avoue l'avoir bien mauvaise .

fini la precison au couché , les 100/100 vont s'aligner peu ou prou et tout se decidera au debout .

Je pensais que pour couper la poire en 2 ,des cibles avec une taille de visuel C50 mais avec le zonage de la demi , serait un bon compromis.
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par remelemele le Lun 17 Juil - 21:57

molnssss j'avance plus vite, plus j'avance moinssss rapidement

c'est politique ... la loi du nombre ... toujours vers la facilité ...

ceux qui ont bossé (sur la demi C50) se font niquer ... priorité à la facilité ...

plus de participants ... la compétition facile, est-elle la (vraie) compétition ?

:héhé: :héhé: :héhé: :héhé: :héhé:
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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

Message par Nicomidway le Mar 18 Juil - 11:42

En prenant un peu de recule il y a un point que nous avons oublié: l'armement du tireur.

Le retour de la c50 veut peut être aussi sonner la fin de l'obligation d'avoir une carabine proche d'une F1 pour faire du point. En effet avec l'ancienne cible plus besoin d'avoir au minima un canon lourd voir semi-lourd allié à un dioptre/œilleton pour être en haut du tableau. Ce sera donc le retour de toutes ces carabines "laissées pour compte" depuis le passage de l'Ordonancegewehr. Retour donc sur les pas de tir des Allemandes et des Suisses pour ne citer qu'elles. Car si aligner des organes de visés ouverts demandait un peu plus d'effort sur la c50 réduite que sur la c50 (dixit les petites Mauser par exemple), ce sera d’au-temps plus facile avec une cible deux fois plus grosse mais pour autant pas deux fois plus loin... Ce qui contribuerait donc à réduire considérablement l'écart entre toutes les carabines.


Il n'y aura à mon humble avis pas que du bon non plus. Plus grande cible, un zonage plus tolérant, plus de points donc plus d'attrait pour les débutants désirant se lancer dans le 820. Certes mais ça signifie également le désintéressement inévitable de ceux étant actuellement en haut des classements actuellement. Le tir sportif au niveau compétitif est un challenge en soit. Si on réduit la difficulté il n'y a plus de challenge ou alors bien moins...

Je serait curieux de connaitre les motivation de la fédé pour ce tour de force à 180 degrés. Eux nous expliquant il y a un an et demi que ceci occasionné de vrai prises de têtes lors du décomptage des points en finale départemental et régional. Ainsi bon nombre de participants ayant atteint un certain niveau se retrouvaient à chaque fois ex-æquo sur les podiums...


Honnêtement même si je galère à faire un score potable debout la difficulté est tout de même présente. C'est à ça que vient le plaisir de faire du TAR, surmonter les difficultés quelles qu'elles soient.

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Re: TAR 820 : Retour de la C50 ?

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